Bonjour à tous,

Maintenant que l’un des deux Verado 175 immergé a redémarré, je me prends à rêver à le mettre sur une coque.
Il y a plusieurs options...
En donnée d’entrée, ma femme aime pouvoir s’abriter quand parfois il pleut...😢
L’idéal serait un timonier pour le laisser au port et un SR pour le côté transportable pour les vacances et les WE.
Mais pour ça, il faut refaire le second...et trouver deux coques.
J’aime bien les SR, mais je ne pense pas que cela soit bon de les laisser à l’eau toute l’année et de le sortir pour le transporter les WE / vacances.
Et puis les SR ont des capacités d’embarquement importantes mais est-ce vraiment sympa quand on est 12 sur un SR...
Une coque Open serait probablement un bon compromis.
Côté technique, le Verado est en arbre XL. Il faudrait que le bateau accepte minimum 7 personnes.
Côté budget, comment dire, il faudra sûrement que je fasse des travaux... J’aime bien le Cap Camarat 675 comme celui de Nicolas. Un membre avait posté une annonce d’un pro pour une coque seule à 3000€. Mais est-ce que 175 c’est suffisant ?
Dans le même budget, j’ai aussi vu il y a quelques temps un timonier coque seule.
Pour ce projet, je vais vendre mon Ocqueteau Espace 625 cordouan. Si je le vends bien, le projet de deux bateaux pourrait être faisable... avec en P1 le timonier car j’ai déjà la place au port.
Je suis preneur de vos différents avis et retour d’expérience. Merci !!

Merci beaucoup Nicolas. J’avoue qu’actuellement le CC 675 a ma préférence.
Je ne pourrais y mettre deux moteurs car celui qui tourne est un GEN2 et je peux refaire un GEN1. Et les deux ne sont pas compatibles en bi-motorisation.
Et oui, effectivement, suis pas bloqué par la garantie... 😂
Bon courage pour le remontage de ta voiture !!

Tu as raison Denis, elle le mérite amplement. J’ai pas parlé taille mais je vise un bateau non taxable.
Par contre, j’ai pas trop d’idée de modèle quelque soit le type (timonier, SR ou open).

Avant d’attaquer éventuellement le second, il faut que je fasse le point précis de ce que je vais devoir acheter.
L’option bi-motorisation n’est pas envisageable à cause de la différence de génération des blocs. Mais c’est vrai que cela aurait été idéale.

Je pense fortement à un refit pour plein de raisons, financières d’abord mais surtout anti société de consommation. Mon Ocqueteau 625 est le parfait exemple. Il avait pas navigué depuis longtemps et été abandonné dans un hangar.
Le CC chez qui je vais à refait il y a quelques temps un timonier destiné à la casse suite à une immersion. Et le bateau était très récent...

Tu n’aimes pas les bateaux genre leader 640.
Tu en trouve sans moteur a vraiment pas cher.  Pour le XL c’est ok. Tu a un peu tout les agréments. ( toilettes. Eau )
Petite cabine super sympa et en plus il n’est même pas démodé pour son âge....
Transportable facilement.  Bref beaucoup d’avantage à petit prix...

A priori, Xavier puisque tu as déjà les moteurs ( j' anticipe un peu sur le fait que tu vas en avoir 2 d' opérationnels  ... )

moi je partirai de cela pour réfléchir puis choisir les modèles e coque adaptées aux longueurs d'arbres des moteurs que tu as

Par exemple si tu as un arbre extra long , au niveau des coques d'open , il me semble que c'est ce qu'il faut pour les White Shark  en simple motorisation.

Pour les cap camarat, je n'en suis pas sur , et pour les Semi rigides, çà m' étonnerait ( mais bon, je ne suis pas spécialement connaisseur de ce type de bateaux  .... ).

Si tu prévois d' acheter un bateau d' occase de plus de 5 ou 10 ans,
attention aux semi rigides, dont quelquefois les boudins sont en fin de vie  ... et risquent de nécessiter un remplacement assez onéreux ...     

Si tu choisis un SR, je te recommande de préférer l'hypalon au PVC, ce qui t'évitera d'acheter un bateau de 8/10 ans ou moins avec des boudins que tu ne pourras pas garder longtemps. Ou alors, tu achètes du neuf en PVC, tu en prends soin et tu le revends quand il aura cinq ans. Mais attention à la décote!

Pour ce qui est de la mise à l'eau, pas de problème(s), j'ai 74 ans et je mets encore mon SR (5,80m) à l'eau, seul, quand je ne suis pas accompagné.

elle pourra aussi apprécier la présence d'un petit coin WC isolé ...



Je rejoins ce qui a été déjà écrit, si tu penses que tu vas naviguer souvent, ... avoir 2 bateaux qui se "complètent" n'est pas si aberrant que cela et d'une certaine façon , cela te permettra d'avoir un bateau devant accepter ( et donc t '"imposer" ) moins de .... compromis / "impasses"  

Je ne suis pas sur qu'un SR soit plus transportable qu'une coque open rigide  ....

Avec un SR , pour avoir la meme taille de cockpit qu'une coque open, il te faudra un SR qui fasse 1m50 au moins de plus en longueur et un bon mètre de plus en largeur ...
Heureusement qu'on peut degonfler les boudins du SR  pour rester au gabarit routier ...    mais bon, ça te fait une contrainte supplémentaire de devoir le dégonfler  / regonfler à chaque trajet routier ...



Ben OUI  Xavier, Hop Hop Hop  au boulot    !! c'est pas le tout de "glander"  ....  


en fait ce qui n' est pas très bon pour les SR ce sont 2 choses liées à leurs "boudins" ...

a) le rayonnement UV ( de jour et de nuit... ) qui attaque + ou - la qualité du matériaux en pouvant le rendre collant / poisseux, voir le craqueler, lui faire perdre sa souplesse et .. son étanchéité  

b) la "salissure" des boudins au contact de l'eau : à ce niveau-là, pour les SR il y a deux " écoles "
- 1 ; les SR dont les boudins touchent l' eau en permanence sur une longueur + ou - importante
- 2 ; les SR dont les boudins sont au-dessus de l' eau à l' arret lorsque le bateau est vide.

C'est sur que dans le 2ème cas, le traitement de la carène au niveau de l' antifouling s'apparente à celui d'une coque rigide .

Pour les flotteurs d'un SR , je ne sais pas ce qu'il faut mettre comme Antifouling qui soit
- a la fois efficace contre les salissures
- à la fois efficace pour préserver l'intégrité du matériau du boudin ....
  


Je ne pense pas qu'il y ait de contre indication particulière liée au transport de SR  ...

( à part le dégonflage éventuel des boudins et ... leur regonflage )


c'est ce qui arrive pour les gros SR des clubs de plongée , où il y a un impératif de pouvoir charger simultanément suffisamment de plongeurs ...
Mais pour de la balade( ou des sorties familiales, voire de la glisse nautique ) j'aurai tendance à rejoindre ton point de vue ...

et puis , ... un bateau "bien"chargé ...  ,
il lui faudra une motorisation suffisamment puissante pour le faire déjauger et naviguer à un régime de croisière qui soit économique ...



je pense aussi , et ce n'est pas ce qui manque


voir du coté du White Shark 225



20190205_135617.jpg











les coques seules non motorisées sont plus rares que celles avec moteur ...

si ton objectif est de dépasser les 50 noeuds, NON, .. évidemment que la puissance de 175 sera insuffisante  , mais bon
si tu veux naviguer en mode croisière économique "pépère" à 25 / 30 noeuds, ton 175 devrait bien faire l' affaire, non  ???  


Des timoniers pouvant accepter une telle puissance ,  
 je pense qu'il doit falloir trouver une coque assez récente,
 car dans les déclinaisons de "peche promenade" comme on disait à l' époque, les puissance étaient bien moindres  ...



il faudra le mettre au "bon prix" pour qu'il parte vite ....
L'avantage de l' Ocqueteau, c'est notamment sa marque ( et sa - bonne - réputation ).

Après, ... il faut prendre en compte que la tendance actuelle est  aux motorisations
1) Hors Bord
2) "Puissantes"

Je n' ai pas l' impression que ton bateau réponde à ces critères   ....


C'est évidemment un " plus " d'avoir déjà la place de port .. a voir aussi quelles sont dimensions maxis que tu pourras y stationner  ....

Il ne faut pas non plus négliger l'aspect sécurité d'un Sr par rapport à une coque open.
https://www.bing.com/videos/search?q=centaure+dans+le+raz+de+sein&&view=detail&mid=06B19EC4CE5A8DE47A4B06B19EC4CE5A8DE47A4B&rvsmid=6EE71B8D72D4FB73744D6EE71B8D72D4FB73744D&FORM=VDQVAP

Je vote pour l'Open mais bon c'est normal 

Ayant été en SR auparavant, il est évident que ce sont des bateaux beaucoup plus fun.
Et avec un passage en mer bien meilleur si on choisit la bonne carène...

Mais avec une petite famille, l'Open est bien plus polyvalent.
- place à bord
- petite cabine pour s'abriter voire faire la sieste (j'y loge mes 1m83)
- nombreux rangements
- et surtout, le franc bord important pour les enfants.

Côté mise à l'eau, je m'en faisais tout un monde mais cela se fait très bien (je le fais seul).
Et avec le treuil électrique commandé chez qui vous savez, cela va devenir encore plus simple.

Enfin, un L4 175 sur une coque open de 6.50 ira largement bien.

Le choix est cornélien mais je pense qu'avec le travail effectué sur le moteur, il faut que vous puissiez rapidement naviguer et en profiter . Donc personnellement, j'opterais pour un open (normal 1 timonier suivi de 2 open)

Trouver un timonier qui accepte 175 cv dans des modèles anciens sera difficile au niveau du choix car cela ne fait pas longtemps que les constructeurs ont augmenté la puissance admissible sur les timoniers.

Si tu veux pêcher ce sera plus commode, tu pourras disposer d'un grand bain de soleil à l'avant, d'un bimini repliable, d'une vélocité plus importante. Tu peux le compléter par les côtés qui transformeront le bimini en taud de camping, etc

il y a le ZAR, tous les avantages d un open et d un SR, et les inconvénients   d aucun des deux
regarde un ZAR 61

Pour un manuel comme toi, une solution intéressante serait de trouver une coque alu à re motoriser : un dervini 7m ou un Gosselin 7.30... tu soudes une timonerie à tes plans et tu as un bateau indestructible et fonctionnel comme tu veux...

C’est une autre piste, juste pour manipuler les idées...🤪

D'un semi rigide à l'autre il y de sacré écarts de forme de carène , de hauteur de flotteur ( de largeur ) qui vont induire des comportements en mer complètement différents ...

Certains accepteront de lourdes charges transportées

D'autres passeront particulièrement bien dans un bon clapot

D'autres seront capables de performances peu ordinaires ( avec la motorisation qui va bien )

mais s'imaginer cumuler tous ces avantages ( bien réels ) sur une même carène ...  me ferait penser à un gars qui s'achèterait une voiture pendant trouver dans UN modèle 
- la taille réduite d'une citadine pour se garer et se faufiler partout
- la capacité de franchissement d'un 4x4
- la sobriété ne consommant que quelques litres au 100 km d'un carburant peu cher
- la puissance et la musicalité d'un V12 turbo
- l'intérieur aussi vaste qu'une limousine ou un grand monospace
- une grande hauteur à l'intérieur
- une prise au vent si réduite que le véhicule pourrait presque passer sous certaines barrières de péages / parking
- etc  ....

Pourtant, chacune, ( voire quelques unes ) de ces caractéristiques.... on peut les trouver dans certains modèles , mais de là à les attendre dans LE MEME VEHICULE ... 
   


+ 1  et tu n' as globalement pas à te soucier de l' état de la coque même si elle est agée...
( et c'est un acheteur de plusieurs coques rigides de 15 à 25 ans qui te le dit  )

Quand je vois cela , ....çà me fend le coeur ... autant que çà me met un peu en colère pour les proprios des carènes invendables 
 












+ 1

et puis, entre un Semi Rigide de presque 7 m ... et un open de 6 ( qui sera plus logeable ) , je ne sais pas s'il y a vraiment tant d' écart de poids que cela 

De poids peut-être pas mais au niveau tenue de mer entre ces deux bateaux, même sans en connaître les modèles il y en aura une. Et une grosse tout de même.